Zaloguj
x
x
Zarejestruj
x

×
Informacja

Drodzy Użytkownicy, zanim napiszecie cokolwiek zapoznajcie się z REGULAMIN -em Forum. Zakładając nowy temat upewnijcie się czy już taki sam lub podobny nie został założony wcześniej. Jeżeli znaleźliście podobny temat, ale nie ma tam precyzyjnej odpowiedzi, dopiszcie nowy post precyzując pytanie. Prosimy nie zwracać się z pytaniami dotyczącymi tematyki Forum bezpośrednio do mnie lub do Moderatorów, proszę korzystać i pytać na Forum ( do tego zostało stworzone ). Pisząc na Forum włączają się do dyskusji pozostali Użytkownicy którzy przecież mogą mieć podobny problem.
Wszystkich użytkowników prosimy o aktualizacje swoich profili w forum i uzupełnienie podpisów (sygnatur).
FAQ - Skorzystaj z poniższych instrukcji:
>> FUNKCJONALNE I PRZEJRZYSTE POSTY, FORMATOWANIE I EDYCJA TEKSTU
>> PODPIS, SYGNATURA NA FORUM, AKTUALIZACJA I EDYCJA PROFILU

POMOCY!!!PROBLEM W PRZELICZANIU DAWEK!!!!

Więcej
2012/05/13 16:43 - 2012/05/13 17:34 #7586 przez Radek
Radek odpowiedział w temacie: Odp: POMOCY!!!PROBLEM W PRZELICZANIU DAWEK!!!!
Dzis zajalem sie tylko rozcienczaniem. Nie wiem czy dobrze rozumiem i czy ide w dobrym kierunku. Moj sposob myslenia przedstawilem na obrazku. Prosze o sprawdzenie i ewentualna korekte.







Tutaj nie jestem pewien, czy dobrze obliczylem procentowość spirytusu. Wedlug mnie wyszlo 40 %, ale czy aby na pewno ?




Jezeli naciagniemy do strzykawki 2 mg leku (z ampulki o poj. 2 ml) a następnie dociagniemy kolejnych 8 ml NaCl do strzykawki, to lacznie bedziemy miec w strzykawce 10 ml obu substancji. Pomimo ze mamy juz w strzykawce 10 ml, to w dalszym ciagu tego leku w 10 ml jest 2 mg. Natomiast, jezeli dobrze mysle, po rozcienczeniu lek ten bedzie o slabszym dzialaniu. Im bardziej rozcienczymy, tym slabsze bedzie dzialanie ? Wydaje mi sie, ze to tak samo jak ze szklanka herbaty poslodzona dwoma lyzeczkami cukru. Im wiecej wody dolejemy do herbaty, tym bedzie ona mniej slodka ? Dobrze mysle ?

Uzylem Paint'a, zapisujac obraz w jpg, stad jakosc nie najlepsza, ale chyba da rade sie rozczytac :)
Załączniki:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2012/05/13 18:39 #7588 przez joanna.j23
joanna.j23 odpowiedział w temacie: Odp: POMOCY!!!PROBLEM W PRZELICZANIU DAWEK!!!!
Witam
Tok rozumowania prawidłowy aż do ostatniego akapitu.

po rozcienczeniu lek ten bedzie o slabszym dzialaniu

Jeśli podamy całość rozcieńczonego leku, to go nie osłabimy. Ilość leku będzie taka sama, jak przed rozcieńczeniem. Jeśli wypijemy całą szklankę herbaty, to do naszego żołądka trafią dwie łyżeczki cukru, tylko smak trochę inny niż gdybyśmy je wzięli do ust bezpośrednio :-)

DOBRY RATOWNIK TO ŻYWY RATOWNIK

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2012/05/13 19:03 #7589 przez Radek
Radek odpowiedział w temacie: Odp: POMOCY!!!PROBLEM W PRZELICZANIU DAWEK!!!!

joanna.j23 napisał: Witam
Tok rozumowania prawidłowy aż do ostatniego akapitu.

po rozcienczeniu lek ten bedzie o slabszym dzialaniu

Jeśli podamy całość rozcieńczonego leku, to go nie osłabimy. Ilość leku będzie taka sama, jak przed rozcieńczeniem. Jeśli wypijemy całą szklankę herbaty, to do naszego żołądka trafią dwie łyżeczki cukru, tylko smak trochę inny niż gdybyśmy je wzięli do ust bezpośrednio :-)



To juz prawie jestem z siebie dumny, prawie, bo musze jeszcze ogarnac pozostala czesc Pani odpowiedzi na mojego pierwszego posta. Na razie mysle nad nia intensywnie :)

No i rzeczywiscie, alkohol pomaga w przyswajaniu wiedzy :) Rozcienczanie w proporcjach zaliczone :) Dziekuje.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2012/05/13 20:10 #7590 przez joanna.j23
joanna.j23 odpowiedział w temacie: Odp: POMOCY!!!PROBLEM W PRZELICZANIU DAWEK!!!!
Cieszę się, że rozcieńczanie "procentów" dobrze idzie.
Jeszcze jeden mały wzorek w razie bardziej skomplikowanej dawki do podania.
Jeśli mamy przykładowo 5 mg leku w 10 ml, mamy podać 3 mg, to żebyśmy wiedzieli, ile ml, należy sobie rozpisać tak, żeby po jednej stronie były mg, po drugiej ml:
5 mg --- 10 ml
3 mg --- x ml
wtedy tworzymy sobie równanie "na krzyż" :

. 3 mg * 10 ml
x =

. 5 mg[/b]

miligramy nam się przez kreskę ułamkową zredukują i zostanie:

x = 6 ml

Ten przykład jest akurat prosty, ale zasada obliczania jest zawsze taka sama a na prostym przykładzie łatwiej zrozumieć.
Pozdrawiam

DOBRY RATOWNIK TO ŻYWY RATOWNIK

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2012/05/13 22:44 - 2012/05/14 04:39 #7592 przez Radek
Radek odpowiedział w temacie: Odp: POMOCY!!!PROBLEM W PRZELICZANIU DAWEK!!!!

joanna.j23 napisał:

w 2 ml ampułce jest 300 mg, podac np. 125 mg


gdybym miała z takiego leku podać dokładnie 125 mg, do tych 2 ml dobrałabym 10 ml rozpuszczalnika. W ten sposób by było 12 ml. Tylko po to, żeby móc podać z dokładnościa do 25 mg. Jeśli 300 mg podzielimy przez 25 mg to wyjdzie 12. W ten sposób w każdym ml mamy 25 mg. Żeby podać 125 mg, trzeba dać 5 ml roztworu.


Kurcze, nie umiem sobie z tym poradzić. Akurat sam sobie strzeliłem taką dawkę śmieszną i teraz się z tym męczę. Po prostu nie wiem jak to szybko policzyć, żeby wiedzieć, że do 2 ml muszę dociągnąć akurat 10 ml rozpuszczalnika, żeby można było to łatwo policzyć. Rozumiem że 300:12ml = 25mg w 1 cm3, oraz że 125mg:25mg= 5 ml, które ostatecznie należy podać, by w organizmie pacjenta znalazło się dokładnie 125 mg leku. Jak można na to szybko wpaść, że akurat 12 ml będzie najlepszym rozwiązaniem. Próbuje z różnymi dawkami np. 145mg i zawsze mi wychodzi coś po przecinku, zamiast pełnej wartości.

w 2 ml jest 300mg - podaj 125mg

2 ml -- 300 mg
X
125mg

300 X = 2*125 = 250:300, X = 8,333333333333333333...ml. I własnie tak bym zrobił na samym początku, w życiu bym nie wpadł na to, żeby dociągnąć rozpuszczalnika, a tym bardziej, żeby było go 10 ml. Teraz juz wiem, ze istnieje jeszcze taka wlasnie opcja, tylko skad to od razu wiedzieć ? Jak Pani na to wpadła ? :)



w 2ml 300 mg - podaj 145

2ml - 300mg
X ---- 145 mg

300 X = 2 * 145 : 300 = 0,9666666666666666666667, tutaj próbowałem już z rozcienczaniem. Rozcienczenie do 12 ml daje jakies male rezultaty, jednak zanim doszedlem do tego, zeby to rozcienczyc akurat w 12 ml, to moj pacjent zdazyl trzy razy umrzec :), jak sobie z tymi przeliczeniami radzic? Mam nadzieje, ze w praktyce nie ma takich skomplikowanych obliczen :)

12ml ---- 300mg
X
145mg

300 X = 12 * 145 = 1740 : 300, X = 5,8 ml, czyli tyle by trzeba bylo podac, najlepiej strzykawka 2, bo jest z dokladnoscia do 0,1 ml, jednak objetosc leku, przewyzsza jej skale :) Nie da się. Chyba potrzebna byłaby strzykawka 60 ml - wtedy można by podać 29 ml, co odpowiadałoby dawce 145 mg. Innej opcji nie widzę, jak uruchomienie pompy :P

Pozdrawiam.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2012/05/14 21:52 #7595 przez joanna.j23
joanna.j23 odpowiedział w temacie: Odp: POMOCY!!!PROBLEM W PRZELICZANIU DAWEK!!!!
Witam
Zazwyczaj dawki leków są ludzkie :-).
Tutaj po prostu wymyślamy sobie fikcyjne, żeby poćwiczyć samo liczenie. Myślę, że nawet gdybyś miał podać 145 mg leku a podałbyś 150, to od razu byś pacjenta nie zabił :-).
Zazwyczaj oprócz zaleceń producenta dotyczących minimalnego rozpuszczania leku, stosujemy takie rozcieńczenie, żeby nam się w miarę wygodnie lek podawało. Np. Morfinę (10 mg/1 ml) rozpuszczamy w 9 ml NaCl. Wtedy uzyskujemy 10 mg / 10 ml, tym samym w 1 ml mamy 1 mg. Jest to wygodne zwłaszcza, jeśli nie podajemy całej dawki od razu, tylko miareczkujemy po trochę.
Naloxon z kolei, który występuje w postaci 0,4 mg/ 1 ml wygodnie jest rozpuścić w 3 ml NaCl, wtedy uzyskujemy 4 ml roztworu, 0,1 mg / 1 ml.

w życiu bym nie wpadł na to, żeby dociągnąć rozpuszczalnika, a tym bardziej, żeby było go 10 ml. Teraz juz wiem, ze istnieje jeszcze taka wlasnie opcja, tylko skad to od razu wiedzieć ?

Nie przejmuj się tym aż tak bardzo. Po prostu mam typowo ścisły umysł i pewne zależności matematyczne dostrzegam "na pierwszy rzut oka".
Zazwyczaj dawki leków do podania są "normalne" i nie stanowią większych problemów, zaś te, które stanowią, zazwyczaj są już "rozpracowane" i w odpowiednim miejscu w pobliżu apteczki znajdziesz instrukcję na ten temat :-)
To, że większość leków wymaga rozpuszczenia, nie stanowi wątpliwości. Jeśli masz wątpliwości, jaka jest wymagana proporcja, zawsze możesz zajrzeć do ulotki, tam taka informacja jest zawarta.
Tylko pamiętaj jeszcze o jednej rzeczy, że po rozpuszczeniu leku we wzorze na obliczenie ilości do podania musisz uwzględnić objętość po rozpuszczeniu. Np jeśli lek, któy ma 2 mg / 1 ml rozpuścisz w 9 ml NaCl, to masz 2 mg / 10 ml. Jeśli masz podać np 0,4 mg, to wzór wyjdzie następująco:

2 mg --- 10 ml
0,4 mg --- x ml

x = (0,4 mg * 10 ml) / 2 mg
x = 2 ml

Pozdrawiam

DOBRY RATOWNIK TO ŻYWY RATOWNIK

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Czas generowania strony: 0.084 s.

Ostatnie posty Forum Ratownik-med.pl

Więcej tematów »

 

Don't have an account yet? Register Now!

Sign in to your account