Zaloguj
x
x
Zarejestruj
x

×
Informacja

Drodzy Użytkownicy, zanim napiszecie cokolwiek zapoznajcie się z REGULAMIN -em Forum. Zakładając nowy temat upewnijcie się czy już taki sam lub podobny nie został założony wcześniej. Jeżeli znaleźliście podobny temat, ale nie ma tam precyzyjnej odpowiedzi, dopiszcie nowy post precyzując pytanie. Prosimy nie zwracać się z pytaniami dotyczącymi tematyki Forum bezpośrednio do mnie lub do Moderatorów, proszę korzystać i pytać na Forum ( do tego zostało stworzone ). Pisząc na Forum włączają się do dyskusji pozostali Użytkownicy którzy przecież mogą mieć podobny problem.
Wszystkich użytkowników prosimy o aktualizacje swoich profili w forum i uzupełnienie podpisów (sygnatur).
FAQ - Skorzystaj z poniższych instrukcji:
>> FUNKCJONALNE I PRZEJRZYSTE POSTY, FORMATOWANIE I EDYCJA TEKSTU
>> PODPIS, SYGNATURA NA FORUM, AKTUALIZACJA I EDYCJA PROFILU

Częstoskurcz z wąskimi zespołami QRS

Więcej
2013/05/08 16:41 #9137 przez yasiu_s
yasiu_s odpowiedział w temacie: Odp: Częstoskurcz z wąskimi zespołami QRS
Opisane postępowanie jest jednym z prawidłowych wariantów - zespół podstawowy nie ma możliwości wykonania kardiowersji elektrycznej(jedynie pod nadzorem lekarza, a jak wiadomo wedle Ministerstwa Zdrowia nadzór może być tylko osobisty na miejscu zdarzenia). Ale skoro transport do szpitala będzie długotrwały i nie ma możliwości zadysponowania zespołu S / HEMS to można spróbować wykonać kardiowersję farmakologiczną za pomocą 300mg amiodaronu rozcieńczonego w 5% glukozie podawanego przez 10-20min [idealnie to podać to w pompie infuzyjnej!]. Oczywiście pod warunkiem, że pacjent nadaje się do podania amiodaronu!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2013/05/08 20:48 - 2013/05/08 20:50 #9138 przez tomek0612
tomek0612 odpowiedział w temacie: Odp: Częstoskurcz z wąskimi zespołami QRS
Ja spotkalem sie z troche innymi schematami. Po pierwsze farmakologiczna defibrylacja albo jak napisal kolega kardiowersja (chociaz z takim okresleniem sie nie spotkalem) polega na podaniu adenozyny (ktorej dedakto w zespolach P podac nie mozna). Po drugie nie wiem kolego czy czasami nie powinno zastosowac sie bolusa z amiodaronu a nie tak jak pisales wlew w ciagu 10-15 minut. Adenozyne podaje sie w bolusie chociaz to zupelnie inaczej dzialajace medykamenty. Jezeli do szpitala masz niedalek to z twoim sposobem ciezko by bylo ratowac pacjenta montujac zestaw do pompy infuzyjnej i przeplukujac wezyk podlaczyc do venflonu i ustawic pompe. Nie sadzisz ze w takim przypadku przy niewydolnosci hemodynamicznej (jezeli kardiowersja odpada) powinno sie podac 300 mg amiodaronu w bolusie?????? Oczywiscie w 5% glukozie. Poza tym warto zastanowic sie nad podjeciem decyzji o kardiowersji. Jak macie blisko do szpitala to nie ma problemu, ja mam dyzury na "zeslaniu" czyli posterunku wysunietym daleko od cywilizacji. Do najvlizszego szpitala mam minimum 40 km jezeli trafilby mi sie taki pacjent wpadajacy z powodu czestoskurczu w niewydolnosc hemodynamiczna, wdrozylbym wszelki medyczne czynnosci majace na celu zmniejszenie skutkow zdrowotnych zdarzenia (istnieje taki zapis wnprzepisach ze mozna;) )Z czystym sumien nawet tych ktore wykraczaja poza moje prawne mozliwosci. Bo musimy sobie odpowiedziec na pytanie jak amiodaron nie pomoze to co jest lepsze zrobic kardiowersje czy za chwile leczyc NZK. pozdrawiam i czekam na wypomiedz macieja s

Wysyłane z mojego Samsung Galaxy S III za pomocą Tapatalk 2

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2013/05/09 17:56 #9139 przez yasiu_s
yasiu_s odpowiedział w temacie: Odp: Częstoskurcz z wąskimi zespołami QRS
Kolego Tomku,
słowo "defibrylacja" z ang. defibrillation oznacza "de" czyli zlikwidować "fibrylation" migotanie. Czyli likwidacja migotania, tu nie mamy do czynienia z migotaniem, więc stosujemy kardiowersję - czyli przywracanie prawidłowego rytmu. Dlatego też pojęcie kardiowersji farmakologicznej jest bardziej uzasadnione niż defibrylacja farmakologiczna.

Adenozyna jak dobrze już zauważyłeś nie do podania, więc to rozwiązanie od razu odrzucamy, bo tu mowa o zespole P i postępowaniu zgodnym z ustawą (inaczej rozważalibyśmy wykonanie kardiowersji elektrycznej).
Po drugie rozważamy postępowanie z pacjentem w sporej odległości od szpitala, wiec podłączanie pompy nie zajmie nam dużo czasu w kontekście podróży do szpitala (chyba, że członkowie zespołu nie potrafią zrobić tego szybko- co nie raz się zdarza, ale jest znowu naganne)

Więc dajemy 300mg amiodaronu bo to jedyny lek umiarawiający jaki Ratownik Medyczny w obecnym stanie prawnym może podać. Dlaczego nie w bolusie? Bo amiodaron podany w bolusie oznacza i tak, że należy podawać go co najmniej 3 minuty [podanie szybsze zwiększa ryzyko NZK!], więc skoro mamy go podać i tak długo, to lepiej już go podawać przez te 10 minut zgodnie ze standardami (chociażby tymi podawanymi przez producenta i wytyczne ERC2010) - miałem pacjentów, którzy właśnie w czasie drogi do szpitala otrzymywali amiodaron i umiarawiali się bardzo ładnie. 300mg to dawka nasycająca i dalej już sobie na SORze czy na OIOKu będą podtrzymywać tą dawkę, ale można podać 150mg zmniejszając trochę ryzyko wystąpienia powikłań.

Swoją drogą też mam dyżury jako kierownik dwuosobowego zespołu P na samotnej podstacji, do szpitala powiatowego mam 30km, na SOR mam 65km i zdaję sobie sprawę z dylematu postępowania zgodnie z wiedzą lub zgodnie z literą prawa ;-)

W każdym razie póki rozmawiamy o pacjentach traktowanych zgodnie z ustawą, skoro mam długi czas dojazdu to ja dałbym w pompie 300mg na 10 minut i prosił przez radio internistę na Izbę Przyjęć do szpitala powiatowego :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2013/05/09 18:33 - 2013/05/09 18:35 #9140 przez Maciej S.
Maciej S. odpowiedział w temacie: Odp: Częstoskurcz z wąskimi zespołami QRS

pojawia się zapis częstoskurczu komorowego z wąskimi zespołami QRS


Mam wątpliwości co do tego kawałka opowieści, bo niewykluczone, że rozpoznanie rytmu może być błędne. Jest to o tyle ważne, że wpłynęłoby na decyzję o podaniu adenozyny.

W takim wypadku rzeczywiście jedyną opcją jest amiodaron - co do dawki i sposobu podania zgadzam się z yasiem.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • ratownik8107
  • ratownik8107 Avatar
  • Wylogowany
  • Paramedyk
  • Paramedyk
  • świadomość życia:-)
Więcej
2013/05/13 06:04 - 2013/05/13 06:06 #9143 przez ratownik8107
ratownik8107 odpowiedział w temacie: Odp: Częstoskurcz z wąskimi zespołami QRS
witajcie co do następujących objawów miałem takiego pacjenta z częstoskurczem ok 300 RR 90/70 spocony,blady podałem 300 cordarone w 20ml 5% glukozy w bolusie nie dało efektu to więc została kardiowersja po konsultacji z lekarzem wykonałem kardiowersje przed kaedio. sedacja 10mg relanium 5mg morfiny wykonaliśmy kardio. w zapisie ekg uniesienie odcinka ST śc.przednie,boczna oraz dolna. pozdrawiam

Tomaszko:-) dobry ratownik to żywy ratownik.
COM_KUNENA_THANKYOU: Patryk

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2013/09/18 07:38 #9435 przez Bartas
Bartas odpowiedział w temacie: Odp: Częstoskurcz z wąskimi zespołami QRS
Jesli nie masz na pewne czynnosci uprawnien a wiesz, ze sa wymagane by pomoc to powinienes podjac takie czynnosci, mozna sie "zabezpieczyc" wczesniejsza konsultacja z koordynatorem, jednakze kardiowersja powinna byc wykonana, oczywiscie po uwczesnej sedacji pacjenta. Pozdrawiam :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Czas generowania strony: 0.069 s.

Ostatnie posty Forum Ratownik-med.pl

Więcej tematów »

 

Don't have an account yet? Register Now!

Sign in to your account