- Posty: 247
- Otrzymane podziękowania: 6
- Forum
- Ratownictwo Medyczne
- Medycyna Ratunkowa
- Stany zagrożenia życia
- Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
- Maciej S.
- Wylogowany
- Ekspert
Mniej
Więcej
2008/10/05 10:43 #1356
przez Maciej S.
Replied by Maciej S. on topic Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
karolcia schematu można nauczyć nawet małpę
Po to ratowników szkoli się 2/3 lata aby nauczyć ich jak i dlaczego dany schemat działa i jak można go dopasować do konkretnego pacjenta.
Po to ratowników szkoli się 2/3 lata aby nauczyć ich jak i dlaczego dany schemat działa i jak można go dopasować do konkretnego pacjenta.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- marcin1975rm
- Wylogowany
- Lider
Mniej
Więcej
- Posty: 416
- Otrzymane podziękowania: 8
2008/10/05 17:59 - 2008/10/05 18:08 #1364
przez marcin1975rm
Wirtualnej intubacji zdecydowane nie!!!
Replied by marcin1975rm on topic Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
Pamiętamy oczywiście o liście leków,które ratownik może podać.Wszystkie leki z MONA są na tej liście a KIG...?
I rzecz kolejna.Charakterystyczny ból,zapis EKG oraz podwyższone wartości enzymów sercowych to objawy właściwe dla zawału m.sercowego.Jeżeli występują dwa z nich wówczas zawał jest w zasadzie pewny.Tak też traktowani są pacjenci w ośrodkach kardiologii inwazyjnej,gdzie nie czeka się na wyniki badań krwi tylko pacjentów z charakterystycznym bólem oraz zmianami w EKG świadczącymi o zawale poddaje się od razu zabiegowi udrażniania naczyń wieńcowych.
I rzecz kolejna.Charakterystyczny ból,zapis EKG oraz podwyższone wartości enzymów sercowych to objawy właściwe dla zawału m.sercowego.Jeżeli występują dwa z nich wówczas zawał jest w zasadzie pewny.Tak też traktowani są pacjenci w ośrodkach kardiologii inwazyjnej,gdzie nie czeka się na wyniki badań krwi tylko pacjentów z charakterystycznym bólem oraz zmianami w EKG świadczącymi o zawale poddaje się od razu zabiegowi udrażniania naczyń wieńcowych.
Wirtualnej intubacji zdecydowane nie!!!
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Maciej S.
- Wylogowany
- Ekspert
Mniej
Więcej
- Posty: 247
- Otrzymane podziękowania: 6
2008/10/06 19:54 #1366
przez Maciej S.
zgodnie z definicją zawał to przede wszystkim zwiększenie stężenia biomarkerów + jeden z objawów dodatkowych. Nie ma biomarkerów - nie ma zawału. Można mówić jedynie o podejrzeniu.
www.mp.pl/artykuly/?aid=36234
W praktyce różnie to bywa - raz można nie czekać na markery (zwykle się czeka bo oznaczenie to chwila moment przy oddzielnej linii diagnostycznej dla SOR i podejrzeń OZW). Niekiedy jednak trzeba - zwłaszcza jeśli pacjent ma w EKG coś wysoce niespecyficznego - bardzo często ma bo zawał rzadko przebiega po Bożemu jak napisali profesorzy w książce. Niekiedy na SORze siedzi 2 kardiologów i nie mogą się przebić przez esy floresy, które wyszły w badaniu.
Replied by Maciej S. on topic Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
Charakterystyczny ból,zapis EKG oraz podwyższone wartości enzymów sercowych to objawy właściwe dla zawału m.sercowego
zgodnie z definicją zawał to przede wszystkim zwiększenie stężenia biomarkerów + jeden z objawów dodatkowych. Nie ma biomarkerów - nie ma zawału. Można mówić jedynie o podejrzeniu.
www.mp.pl/artykuly/?aid=36234
W praktyce różnie to bywa - raz można nie czekać na markery (zwykle się czeka bo oznaczenie to chwila moment przy oddzielnej linii diagnostycznej dla SOR i podejrzeń OZW). Niekiedy jednak trzeba - zwłaszcza jeśli pacjent ma w EKG coś wysoce niespecyficznego - bardzo często ma bo zawał rzadko przebiega po Bożemu jak napisali profesorzy w książce. Niekiedy na SORze siedzi 2 kardiologów i nie mogą się przebić przez esy floresy, które wyszły w badaniu.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- karolcia109
- Autor
- Gość
2008/10/06 20:06 #1367
przez karolcia109
Replied by karolcia109 on topic Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
Witam, hmmmmmm.....w karetce nie możemy liczyć niestety na wyniki enzymów sercowych, jedynie możemy opierać się na zapisie EKG i jak wyżej marcin1975rm napisał bóle w klatce piersiowej no i niestety jedynie pozostaje MONA:)Na Izbach zauważyłam, że lekarz zawsze czeka na wynik z laboratorium:S heh gdzie na taki wynik trochę trzeba czekać.
A nam nadal pozostaje się opierać na \"Fali Pardiego\"
Pozdrawiam karolcia109
A nam nadal pozostaje się opierać na \"Fali Pardiego\"
Pozdrawiam karolcia109
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- mmmm
- Wylogowany
- Aktywny
Mniej
Więcej
- Posty: 52
- Otrzymane podziękowania: 3
2008/10/07 03:20 #1368
przez mmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Replied by mmmm on topic Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
W karetce można zastosować np: www.cardiodetect.pl/dla_pacjentow_sposob_uzycia.html ale znając nasze polskie realia ratownictwa medycznego to można tylko pomarzyć.Czy ktoś ma na wyposażeniu karetki taki test?
mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Bartas
- Wylogowany
- Powracający
Mniej
Więcej
- Posty: 33
- Otrzymane podziękowania: 1
2013/09/18 08:18 #9438
przez Bartas
Replied by Bartas on topic Odp: Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
(cholera jasna... musze pisac po raz drugi caly moj monolog bo nagle mnie wylogowalo bez mojej wiedzy i caly tekst sie skasowal !! ://// )
Widze, ze temat stary (z 2008 roku czyli 5 latek ... ) ale odkurze gdyz obecnie mamy ERC 2010 i warto o tym stanie zagrozenia zycia wspomniec... tak wiec, jadac do pacjenta trzeba wykonac diagnostyke na tyle ile umozliwia nam wiedza i sprzet, EKG 12 odprowadzeniowe i wywiad... najlatwiej dla nas jesli EKG wskaze typowy zawal ST lub NST jednak trzeba pamiec , ze bywa nie rzadko gdy zawal jest a EKG nic nie pokazuje... tak wiec trzeba sie opierac na wywiadze, kiedy jest typowy zawal z bolem w klatce piersiowej i promieniowaniem do lewej reki to ok, sprawa jasna. Jednnak pamietajmy, ze sa nietypowe zawaly jak np dolnej sciany serca gdzie dolegliwosci o ktorych pisalem wyzej nie wystepuja a mamy do czynienia z bolami brzucha, nudnosciami ... mowi sie, ze to najczesciej zawał kierowcow zawodowych. Tak wiec trzeba byc zawsze czujnym i nie lekcewazyc zadnych uwag zglaszanych przez pacjenta. A postepowanie MONA to typowe postepowanie w zawale i jak wiemy nalezy sie go trzymac w sytuacji podejrzenia zawalu. Pozdrawiam !
Widze, ze temat stary (z 2008 roku czyli 5 latek ... ) ale odkurze gdyz obecnie mamy ERC 2010 i warto o tym stanie zagrozenia zycia wspomniec... tak wiec, jadac do pacjenta trzeba wykonac diagnostyke na tyle ile umozliwia nam wiedza i sprzet, EKG 12 odprowadzeniowe i wywiad... najlatwiej dla nas jesli EKG wskaze typowy zawal ST lub NST jednak trzeba pamiec , ze bywa nie rzadko gdy zawal jest a EKG nic nie pokazuje... tak wiec trzeba sie opierac na wywiadze, kiedy jest typowy zawal z bolem w klatce piersiowej i promieniowaniem do lewej reki to ok, sprawa jasna. Jednnak pamietajmy, ze sa nietypowe zawaly jak np dolnej sciany serca gdzie dolegliwosci o ktorych pisalem wyzej nie wystepuja a mamy do czynienia z bolami brzucha, nudnosciami ... mowi sie, ze to najczesciej zawał kierowcow zawodowych. Tak wiec trzeba byc zawsze czujnym i nie lekcewazyc zadnych uwag zglaszanych przez pacjenta. A postepowanie MONA to typowe postepowanie w zawale i jak wiemy nalezy sie go trzymac w sytuacji podejrzenia zawalu. Pozdrawiam !
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Forum
- Ratownictwo Medyczne
- Medycyna Ratunkowa
- Stany zagrożenia życia
- Schemat MONA a zapomniany GIK podczas zawału
Czas generowania strony: 0.192 s.